【時(shí)間】2023年3月11日  14：00-17：30

【地點(diǎn)】深圳大中華喜來登43樓

【主講人】魏杰

主持人：尊敬的魏杰院長、尊敬的李華會長，各位清華五道口EMBA的同學(xué)，各位嘉賓，我是本次學(xué)習(xí)活動的主持人周琦。非常榮幸能夠與各位相聚在這里共同學(xué)習(xí)和展望2023年宏觀經(jīng)濟(jì)形勢。今天特別榮幸地邀請到清華大學(xué)文化經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長魏杰教授！魏杰教授將為我們做主題為“2023年宏觀經(jīng)濟(jì)走勢分析”的精彩分享。

魏杰教授是1982年到1987年先后獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士、博士學(xué)位，1988年破格提拔為副教授，1991年破格提拔為教授，1992年為博導(dǎo)。曾任中國人民大學(xué)副教授、教授、博導(dǎo)，經(jīng)濟(jì)研究所副所長、經(jīng)濟(jì)系主任，原國家國有資產(chǎn)管理局研究所所長、原清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院企業(yè)戰(zhàn)略與政策系主任、教授和博導(dǎo)，原清華大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心主任，現(xiàn)為清華大學(xué)文化經(jīng)濟(jì)研究院院長，曾獲孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)及全國突出一等獎(jiǎng)，學(xué)術(shù)研究卓著，是享有國務(wù)院津貼的專家。

各位新老同學(xué)、李會長，很高興今天下午與大家做一點(diǎn)分享。兩會基本上結(jié)束了，來之前私下問了同學(xué)們更關(guān)注哪些情況，大致知道在座的想了解哪些問題，圍繞這些問題跟大家做一些溝通。大致上有這樣幾個(gè)問題是大家比較關(guān)注的：

今年經(jīng)濟(jì)增長到底是多少

第一個(gè)問題

你們知道有變化，二中全會的時(shí)候不是這次兩會提法，在兩會之前基本思路就是五到六之間，最好是“雙五”（5.5%），當(dāng)時(shí)定的是5.5的指標(biāo)，不是現(xiàn)在5%左右，一左右就有可能4%多。兩會的目標(biāo)和過去相比適當(dāng)?shù)牡驼{(diào)了一點(diǎn)。

兩會之前基本判斷是5%到6%之間，最少5.5%，為什么當(dāng)時(shí)是這個(gè)判斷？兩個(gè)理由：

一是在座的知道經(jīng)濟(jì)學(xué)有一個(gè)理論叫潛在增長力理論，這是國際上通用的方法，用這個(gè)方法計(jì)算一下中國今年潛在增長率是5%到6%之間，這個(gè)理論支持了開始提出來5%到6%之間。潛在增長率推算出來應(yīng)該沒問題。

二是去年只有3%的原因有三個(gè)，這三個(gè)原因今年大致上消失了，所以5%-6%之間應(yīng)該沒有問題。去年跌落3%有三個(gè)原因：

1、疫情。上海封鎖之后，把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈、工業(yè)鏈打斷了，人流、物流打斷了，一下子跌到了全年只有3%的增長。今年顯然疫情阻礙因素消失了，應(yīng)該能恢復(fù)到5%到6%。

2、房地產(chǎn)拖累。去年房地產(chǎn)拖累非常大，大家知道房地產(chǎn)企業(yè)直接增長貢獻(xiàn)7%，加上建筑業(yè)15%左右，加上裝修之類接近20%。也就是說1/5來自于房地產(chǎn)。去年三大指標(biāo)全部是負(fù)的。投資增長率-14%，銷售面積-23%，銷售額-24%，一下子把我們拉的太厲害了，房地產(chǎn)拖累了增長，導(dǎo)致增長只有3%。今年房地產(chǎn)政策做了大調(diào)整，這個(gè)因素對今年不會影響那么大了，應(yīng)該是5%到6%之間。

3、去年大家預(yù)期不好，對未來不看好。出現(xiàn)了一系列提法，大家搞不懂，一會兒講分配，一會兒講防止資本無序擴(kuò)張，搞的房子、資本業(yè)很緊張，不看好未來，這些問題今年陸續(xù)做了調(diào)整，這個(gè)因素有所緩解，所以增長不應(yīng)該太低。

去年（增長率）低主要是這三個(gè)直接原因引起的。這三個(gè)原因今年大致上都可能會得以調(diào)整，今年5%到6%的增長沒問題。一是潛在增長率告訴我們可以到5%到6%，二是去年三個(gè)因素都可以調(diào)整，今年恢復(fù)到5%到6%沒問題，尤其是5.5%沒問題。

為什么兩會期間又調(diào)了呢？因?yàn)槎路輸?shù)據(jù)不好，因?yàn)槊绹鎲恿嗣擞押椭袊拿撱^，二月份出口一下子跌了47%。去年增長很大一個(gè)因素是進(jìn)出口，去年經(jīng)濟(jì)出口增長9%以上，這樣出口經(jīng)濟(jì)馬上成問題了。出口一旦出現(xiàn)這么大的問題，美國如果繼續(xù)和中國脫鉤，我們研究美國為什么買我們東西少了？不是消費(fèi)少了，而是不采購我們的東西了。這樣下去今年出口很麻煩，所以不敢定高了，穩(wěn)妥一點(diǎn)好，定5%左右。臨時(shí)變的原因是出口突然之間下跌。加上今年經(jīng)濟(jì)恢復(fù)不會一下子那么快，保險(xiǎn)一點(diǎn)好，5%左右合理。最后公布的是5%左右。原因就是因?yàn)槌隹诘膯栴}，二月份這么大的問題，出現(xiàn)了美國主動和我們脫鉤，從第一大貿(mào)易伙伴掉到第三大貿(mào)易伙伴，美國對中國產(chǎn)品減少，不是美國經(jīng)濟(jì)不好，而是對中國產(chǎn)品不采購，主要采購歐盟和東盟的產(chǎn)品，使得我們今年到5.5%難度有點(diǎn)大。加上國內(nèi)的消費(fèi)啟動不是我們想象那么快，還是穩(wěn)妥一點(diǎn)比較好，最后公布了5%左右。   

我自己覺得出口如果繼續(xù)下行可能在5%以下，原因是內(nèi)需的啟動不是大家想象的那么容易，有些不是想啟動就啟動起來，出口一下下滑，5%左右確實(shí)比較保險(xiǎn)一點(diǎn)，4.7%、4.8%也是5%左右。從調(diào)整目標(biāo)的狀況來看，也不是想象的我們今年很快就反彈，不然不會二中全會到兩會這么短的時(shí)間就調(diào)整了。調(diào)整指標(biāo)的目的主要告訴大家今年的日子不是那么好過，尤其是一些意想不到的事情爆發(fā)。有人講，明天和風(fēng)險(xiǎn)什么時(shí)候到來不知道，誰早來不知道。這是給大家解釋一下為什么調(diào)整目標(biāo)。

我們開始討論是雙五目標(biāo)，5%到6%之間，怎么一下子調(diào)整到5%左右？原因就是二月份數(shù)據(jù)出口非常糟糕，我們擔(dān)心出口繼續(xù)會惡化。如果出口繼續(xù)惡化，三駕馬車之一，去年很大靠出口，這個(gè)馬車?yán)^續(xù)萎縮的話，今年增長不會像大家想象的預(yù)期那么好。調(diào)整到5%左右的目標(biāo)也提醒大家不要太樂觀，要有一點(diǎn)準(zhǔn)備風(fēng)險(xiǎn)的思想。這就是第一個(gè)問題，為什么把原來的5.5%的目標(biāo)調(diào)整到5%，背后的原因就是國際的狀況惡化的太快、出口掉的太猛，估計(jì)很難短時(shí)間拉起來，所以調(diào)整目標(biāo)。

國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革

第二個(gè)問題

第二個(gè)問題，跟大家講一下這次國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革的問題，這次改革圍繞三個(gè)核心內(nèi)容：金融、科技、大數(shù)據(jù)。這是目前經(jīng)濟(jì)的三大問題，圍繞這三點(diǎn)來推動這次改革。

第一、金融

金融方面動作比較大的是三個(gè)：

1、成立金管總局。這部分后面有三個(gè)要點(diǎn)：

1）除了證券之外的所有金融活動統(tǒng)一由金管總局來監(jiān)管。所有的金融機(jī)構(gòu)、金融業(yè)務(wù)、金融基礎(chǔ)設(shè)施打破了過去分業(yè)監(jiān)管，全部統(tǒng)一由金融監(jiān)管總局來管，陸續(xù)都劃歸金管總局負(fù)責(zé)。除了證券之外所有的金融活動都納入到金管總局來監(jiān)管，像支付寶之類的都?xì)w金管總局管，而且是穿透式監(jiān)管，找到自然人投資名單才行，機(jī)構(gòu)不行。這次應(yīng)該說是力度非常大的一次，打通了所謂的分業(yè)金融監(jiān)管，你們應(yīng)該很快體會到變化很大。現(xiàn)在金融活動越來越復(fù)雜、環(huán)境越來越多，原來的效率越來越低，監(jiān)管不住，風(fēng)險(xiǎn)不斷爆發(fā)，只好金管總局統(tǒng)一監(jiān)管，除了證券之外所有的活動由它來打通，穿透式監(jiān)管。成立后會不斷地調(diào)整，涉及到除了證券之外的所有金融機(jī)構(gòu)、金融業(yè)務(wù)、金融基礎(chǔ)設(shè)施，從過去的分業(yè)監(jiān)管走向混業(yè)監(jiān)管，打通原來的分業(yè)局限。

2）地方要搞派出機(jī)構(gòu)。我們對地方金融監(jiān)管以派出機(jī)構(gòu)為主的監(jiān)管體系，把地方政府?dāng)D出去了。因?yàn)楸O(jiān)管總局派出機(jī)構(gòu)是金融管理主要內(nèi)容，過去地方金融機(jī)構(gòu)是為金融服務(wù)的，給自己服務(wù)又監(jiān)管，監(jiān)管不住，這次把牌子摘掉了，由監(jiān)管總局派出機(jī)構(gòu)來到地方，是監(jiān)管的主體。地方政府原來機(jī)構(gòu)不再掛金融辦的機(jī)構(gòu)，一律撤銷，以派出機(jī)構(gòu)監(jiān)管為主，來監(jiān)管地方政府的經(jīng)營活動。因?yàn)樽罱娘L(fēng)險(xiǎn)大量來自于地方政府，像河南的小銀行都和當(dāng)時(shí)地方監(jiān)管有關(guān)，出了這么多事，所以監(jiān)管總局未來以派出為主，不再搞地方政府監(jiān)管，未來的地方監(jiān)管核心是派出機(jī)構(gòu)為主，而且一旦完成之后，地方政府掛金融牌子的機(jī)構(gòu)都被撤銷，不再是目前的狀態(tài)。防止地方政府不斷加大金融風(fēng)險(xiǎn)的因素，地方監(jiān)管以派出機(jī)構(gòu)為主來監(jiān)管。

3）全部是公務(wù)員管理，監(jiān)管總局的管理是公務(wù)員，一律公務(wù)員負(fù)責(zé)。一旦納入到公務(wù)員另當(dāng)別論，和過去有重大差異。監(jiān)管總局所有人員加入公務(wù)員，不再按照原來的制度辦，全面納入公務(wù)員管理?xiàng)l例。公務(wù)員管理?xiàng)l例一旦搞成之后旋轉(zhuǎn)門就解決了，過去體制內(nèi)的隱性收入出來后慢慢往回拿，這就沒戲了，完全按照公務(wù)員管理，把旋轉(zhuǎn)門基本堵死了，這部分人可能損失比較慘，統(tǒng)統(tǒng)納入到公務(wù)員管理?xiàng)l例上。

金管總局主要是以上三條，你們以后很快就知道這個(gè)調(diào)整力度是很大的。

2、央行。央行撤銷了大區(qū)分行和縣支行，所謂的分行和縣支行，央行不再監(jiān)管金融，完全恢復(fù)到本職工作，只管貨幣和宏觀審慎監(jiān)管，撤出對行為監(jiān)管，基本全部撤銷，主要是恢復(fù)到對貨幣和宏觀審慎的監(jiān)管，主要搞兩件事：

1）我們到底發(fā)多少貨幣好？貨幣多了不行，少也不行，多了是通脹和泡沫，少了通縮和衰退，都不行，到底央行發(fā)多少貨幣合理？監(jiān)控的主要是M2增長速度和民營經(jīng)濟(jì)增長速度。

剛才跟大家討論M2 12.9%，我都很吃驚，因?yàn)镚DP按照5.5%算，通脹3%，8%，飆到12.9%，按道理M2 10%差不多比較合理，顯然貨幣太多，太多的問題6月份后會顯現(xiàn)出來的。重點(diǎn)在管M2增長速度和民營經(jīng)濟(jì)之間所謂的關(guān)系，這是要重點(diǎn)管理。

2）貨幣怎么發(fā)出來，中國發(fā)貨幣三個(gè)口徑：一是商業(yè)銀行為基礎(chǔ)，把錢貸給商業(yè)銀行，商業(yè)銀行貸給個(gè)人，我們叫再貸款通道；二是以有價(jià)證券為基礎(chǔ)，逆回購、順回購之類的把錢發(fā)出來；三是以外匯為基礎(chǔ)把貨幣發(fā)出來。

這三個(gè)的投放貨幣功能和效果不一樣，三個(gè)投放貨幣口子哪個(gè)比較合理是央行管的。一個(gè)發(fā)貨幣，一個(gè)怎么發(fā)貨幣，別的功能沒了。央行發(fā)生重大變動，同時(shí)央行全部是公務(wù)員管理，過去不是公務(wù)員的，是行員，這次全部納入公務(wù)員管理。未來央行的工作人員就是公務(wù)員，薪酬也是公務(wù)員，變化比較大。這次可能涉及到十幾萬人，我們縣支行所有的人員實(shí)際不是公務(wù)員，每個(gè)縣城二十人左右，大部分叫行員，他雇的人，這次怎么辦是個(gè)大問題。央行變動比較大，宏觀審慎管理，監(jiān)管的職能沒了。央行這次改革的力度比較大，尤其是全面走向公務(wù)員管理，這是第二個(gè)。

3、證監(jiān)會由事業(yè)單位轉(zhuǎn)為國務(wù)院直屬機(jī)構(gòu)，證監(jiān)會的工作人員也是公務(wù)員管理。上交所、深交所交易所過去是證監(jiān)會派的，薪酬很高的，一年七八百萬成千萬，一旦轉(zhuǎn)公務(wù)員管理怎么辦？影響非常大，因?yàn)樽C監(jiān)會一旦不是事業(yè)單位，收為國務(wù)院直屬機(jī)構(gòu)變化很大。

上次有位同學(xué)問我什么是直屬機(jī)構(gòu)、什么是組成機(jī)構(gòu)？國務(wù)院共有26個(gè)部委，財(cái)政部、外交部、發(fā)改委等26個(gè)部委叫組成機(jī)構(gòu)，西方叫“內(nèi)閣”，這個(gè)任命是人大任命的。直屬機(jī)構(gòu)是國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)任命的，不是人大。組成機(jī)構(gòu)和直屬機(jī)構(gòu)差距挺大，真正的組成機(jī)構(gòu)26個(gè)部委是內(nèi)閣，國務(wù)院直屬機(jī)構(gòu)任命不是人大，而是國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)任命的。過去是事業(yè)單位管理比較靈活，這次全部劃為公務(wù)員管理，變動比較大。

經(jīng)營證券的知道證券系統(tǒng)挺麻煩的是就像貓和老鼠關(guān)系一樣，有的老鼠貓變的，有的貓是老鼠變的。大家知道怎么回事，沒法搞，老鼠變成貓，貓?zhí)私饫鲜笤趺磁?，過兩天變成老鼠，老鼠知道貓?jiān)趺醋ト?，這次動作比較大。

金融口以上三條變動比較大。

第二、科技

和金融一樣，科技短板越來越顯現(xiàn)出來了。重組科技部，未來不再管一般的審批，交給衛(wèi)健委、工信部、農(nóng)業(yè)部、環(huán)保部等，自己不搞了，這些機(jī)構(gòu)都從科技部分到各個(gè)職能部門去了，專業(yè)機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)科研經(jīng)費(fèi)的評審它的重點(diǎn)是監(jiān)管。

另外，不再搞技術(shù)產(chǎn)業(yè)化了，技術(shù)產(chǎn)業(yè)化交給企業(yè)了，不再管了。一般的科研項(xiàng)目評審、科技產(chǎn)業(yè)化，科技部不管，重點(diǎn)是關(guān)鍵技術(shù)和卡脖子工程，而且對所謂卡脖子工程、核心技術(shù)也不是一般的管，而是政策上的管，有四件事由他來負(fù)責(zé)：

1、科技產(chǎn)業(yè)融資由科技部來負(fù)責(zé)的。錢怎么來，搞科技創(chuàng)新要用錢，錢怎么來？比如說決定每年財(cái)政科技支出增長率7%，不能低于這個(gè)數(shù)據(jù)。另外一個(gè)是吸納社會成本進(jìn)入科技創(chuàng)新，搞一個(gè)科創(chuàng)板，這是他們管的，因?yàn)樗鼪Q定錢怎么來。未來對科技用資金退稅、減免所得稅都由它來管。

2、解決科技創(chuàng)新物質(zhì)基礎(chǔ)。科技創(chuàng)新不是嘴吹出來的，要有物質(zhì)基礎(chǔ)，大科研裝置現(xiàn)代化實(shí)驗(yàn)室有才行，沒這些怎么科研？最近公布暗物質(zhì)實(shí)驗(yàn)室，在地下2000多米，人類發(fā)現(xiàn)物質(zhì)能看見15%左右，85%左右看不見叫暗物質(zhì)，主要清華和上海交大兩個(gè)學(xué)校承擔(dān)實(shí)驗(yàn)室，那是科技部管的，搞物質(zhì)基礎(chǔ)它來負(fù)責(zé)組建。

3、怎么調(diào)動人們積極性，人們愿意搞科技創(chuàng)新。如果科技創(chuàng)新還是誰搞誰窮，那就無法搞起來。過去靠信仰給個(gè)院士，現(xiàn)在沒用了，怎么調(diào)動人們積極性？制定政策，比如說新提法，技術(shù)的實(shí)際控制人，參與知識產(chǎn)權(quán)創(chuàng)造過程中有貢獻(xiàn)了就可以享受經(jīng)濟(jì)收益，叫“技術(shù)實(shí)際控制人”。過去總講物質(zhì)財(cái)富是所有者，現(xiàn)在講政治財(cái)富所有者，只要你創(chuàng)新了某種知識產(chǎn)權(quán)，就可以分享收益了，怎么調(diào)動積極性，這個(gè)由它來決定的。

4、基礎(chǔ)研究科技部負(fù)責(zé)。科技創(chuàng)新的思維來自于基礎(chǔ)研究，摩爾定律這么大的信息產(chǎn)業(yè)就是來源于基礎(chǔ)研究摩爾定律，基礎(chǔ)研究不可能別人搞，國家要想辦法、科技部要琢磨，基礎(chǔ)研究要全管。

科技部作為未來政策導(dǎo)向，瞄準(zhǔn)關(guān)鍵環(huán)節(jié)和所謂的卡脖子工程，而且從這四個(gè)方面搞政策調(diào)整。物質(zhì)基礎(chǔ)、錢怎么來、調(diào)動人積極性、基礎(chǔ)研究。這個(gè)調(diào)整比較大?？萍疾课磥砗芏嗍缕鸷艽蟮淖饔谩?

第三、大數(shù)據(jù)

成立數(shù)據(jù)集，由發(fā)改委來負(fù)責(zé)。因?yàn)閿?shù)據(jù)是生產(chǎn)力，是重要的資源。很多是靠數(shù)據(jù)的，國家制定政策靠數(shù)據(jù)，個(gè)人消費(fèi)數(shù)據(jù)、企業(yè)投資數(shù)據(jù)，我們搞生產(chǎn)過程也是數(shù)據(jù)，像數(shù)控機(jī)床就是核心數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)就是生產(chǎn)力，成立數(shù)據(jù)集，要統(tǒng)籌這個(gè)要素。這個(gè)應(yīng)該比較大。一旦搞成，一些外資來中國的數(shù)據(jù)要收回，外資能不能在中國采集數(shù)據(jù)？一大堆事出來了，估計(jì)這個(gè)波動也會比較大。

在外面上市企業(yè)數(shù)據(jù)的東西，能不能拿？美國上市要不要把數(shù)據(jù)給人家？外資在中國的投資涉及到中國的數(shù)據(jù)能不能帶走？都是大問題。

所以，數(shù)據(jù)集的產(chǎn)生標(biāo)志著一個(gè)新的非常重要的問題。這次國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革核心三條，目前經(jīng)濟(jì)的核心內(nèi)容“金融、科技、大數(shù)據(jù)”，這三個(gè)是目前經(jīng)濟(jì)社會最主要問題，國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革大致改的情況是這樣。金融、科技、大數(shù)據(jù)上變動比較大，這是大家關(guān)注的第二個(gè)大問題。

靠內(nèi)需，啟動消費(fèi)

第三個(gè)問題

第三個(gè)問題，這次明顯提出來外資靠不住了，要靠內(nèi)需，要做好充分的思想準(zhǔn)備，靠內(nèi)需。內(nèi)需重要的內(nèi)容是消費(fèi)，消費(fèi)放到最重要的位置上啟動。所以，第三個(gè)問題是啟動消費(fèi)的問題。消費(fèi)目前分為五個(gè)組成部分：

第一，基礎(chǔ)型消費(fèi)，吃穿用。用包括五件事“家電、家具、家居、日用品、信息用品”。吃穿用是基礎(chǔ)性消費(fèi)；第二，住房與出行。出行包括高鐵、飛機(jī)、小汽車；第三，醫(yī)療與健康。大醫(yī)療、大健康，這部分消費(fèi)政策調(diào)整比較大，過去醫(yī)美現(xiàn)在放開了，醫(yī)療美容都放開了，這部分消費(fèi)是重要的一部分；第四，文化與教育。最近政策調(diào)整比較大；第五，旅游與休閑。

目前把消費(fèi)分為五大部分怎么討論啟動。分為三個(gè)層次：

第一，因?yàn)橐咔橛绊懚s的消費(fèi)大致上出現(xiàn)反彈，分為四個(gè)：1、餐飲；2、文化；3、出行；4、旅游休閑。

以上四個(gè)是因?yàn)橐咔橛绊懀瑫霈F(xiàn)大幅反彈。餐飲最高每年5萬億，估計(jì)餐飲、出行、文化和旅游休閑這四個(gè)要點(diǎn)差不多在6月份就反彈到2019年的水平，到10月份左右的時(shí)候在這個(gè)基礎(chǔ)上上升3%左右。

第二，常規(guī)性消費(fèi)。政策上做一個(gè)調(diào)整，比如說吃穿用的用，比如說家電、家居、家具、日用品等，科技創(chuàng)新之后智能化大家都要換。

醫(yī)療與健康實(shí)際上會持續(xù)上升，最近一些政策調(diào)整，過去不允許現(xiàn)在允許了，大醫(yī)療、大健康，整容問題都放開了，現(xiàn)在漂亮不叫漂亮，叫顏值高。這個(gè)逐步放開，政策調(diào)整了。教育，今年義務(wù)教育不可能放，職業(yè)教育放開。職業(yè)教育希望更多的社會資本進(jìn)來，義務(wù)教育原則上不放，因?yàn)榱x務(wù)教育做三件事：語言、文字、科普，這部分不需要搞太多的課外培訓(xùn)公司，調(diào)整差不多，不可能再恢復(fù)了。義務(wù)教育今年大調(diào)整，民營資本大量進(jìn)入職業(yè)教育，職業(yè)教育進(jìn)一步放開，我估計(jì)會上升。政策上調(diào)整常規(guī)性的今年消費(fèi)，估計(jì)5%左右。

第三，對今年消費(fèi)影響最大的是房地產(chǎn)，房地產(chǎn)是消費(fèi)中最大的問題，今年有一個(gè)提法叫“消費(fèi)看住房，投資看股市”，消費(fèi)這部分能不能起來關(guān)鍵是房市的問題怎么辦。這是目前討論最激烈的問題。疫情原因引起的反彈很正常，關(guān)鍵是房地產(chǎn)能不能起來，這是最關(guān)鍵的一部分。從2021年到現(xiàn)在，我們關(guān)于房地產(chǎn)的政策不斷出臺，到目前為止，提了十個(gè)要點(diǎn)：

1、強(qiáng)調(diào)加大保障住房和廉租房的建設(shè)，推動破舊小區(qū)改造。對建筑業(yè)啟動有意義，對新城市年輕人住房有意義。

2、滿足商品房市場合理性消費(fèi)需求。改善需求和剛需都算合理性。

3、房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)支柱型產(chǎn)業(yè)。再次強(qiáng)調(diào)房地產(chǎn)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)支柱型產(chǎn)業(yè)，再次反復(fù)強(qiáng)調(diào)。

4、要求目前房地產(chǎn)企業(yè)要實(shí)現(xiàn)所謂的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變，從高杠桿、高周轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)向常態(tài)性發(fā)展，推動房地產(chǎn)企業(yè)轉(zhuǎn)型。

5、一城一策。

6、解決出現(xiàn)流動性房地產(chǎn)企業(yè)的問題，尤其是優(yōu)質(zhì)的頭部企業(yè)問題，解決恒大之類企業(yè)流動性出了問題的企業(yè)。

7、保交樓，把錢付了，樓要交給人家。保交樓作為重要政策。

8、房地產(chǎn)稅的試點(diǎn)暫停。2020年當(dāng)時(shí)定下來2021年啟動房地產(chǎn)稅試點(diǎn)，試點(diǎn)五年后，房地產(chǎn)稅法交給人大，人大五上五下推出房地產(chǎn)稅，原來2027年，現(xiàn)在暫停了。

9、金融16條，保障房地產(chǎn)流動性重組，降低融資成本。首付比例降低、貸款利率降低，現(xiàn)在4.1%左右大幅度降低，最近不定底線了，為了鼓勵(lì)買房子。

10、稅收優(yōu)惠。一年內(nèi)賣一買一退所得稅，一年內(nèi)賣掉一套買一套退所得稅，鼓勵(lì)買房者。

到目前為止，這十個(gè)要點(diǎn)全出齊了。但是，情況沒有預(yù)計(jì)的好，三大數(shù)據(jù)還是負(fù)增長。投資增長率-13%，銷售面積-22%，銷售額-23%左右，還是負(fù)數(shù)。說明今年我們消費(fèi)要靠房市能不能兌現(xiàn)是目前最關(guān)鍵的一件事。

提出今年“消費(fèi)靠房市，投資靠股市”，這個(gè)提法是去年7月份，提出消費(fèi)靠房市之后我們專門對房市做了一個(gè)調(diào)研，發(fā)現(xiàn)六個(gè)現(xiàn)象，這六個(gè)現(xiàn)象未來不一定成為現(xiàn)實(shí)，但是我這里跟大家交流一下對你們思考有好處：

1、現(xiàn)在中國房地產(chǎn)市場出現(xiàn)了問題，相比過去最大變動的是市場。已經(jīng)不是過去供不應(yīng)求的賣房市場，已經(jīng)出現(xiàn)了變動，而且出現(xiàn)了大規(guī)模分化，除了一線城市、強(qiáng)一線城市供需關(guān)系還是表現(xiàn)供不應(yīng)求，大量的地市以上的城市基本都供過于求，市場發(fā)生了變化，不是過去房地產(chǎn)市場。除了一線市場、強(qiáng)一線市場供需關(guān)系有的平衡之外，絕大部分供過于求。市場變化是最大變化，所有政策不能依據(jù)過去市場，要依據(jù)現(xiàn)在市場變化出臺政策，市場變化是我們發(fā)現(xiàn)最大的變化，房地產(chǎn)市場發(fā)生了重大變化，不僅改變了供不應(yīng)求的狀態(tài)，而且出現(xiàn)了大面積分化，這個(gè)現(xiàn)象非常明顯。

2、房地產(chǎn)高杠桿、高周轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)是快銷售。一旦銷售出問題這個(gè)模式就不行了，這個(gè)關(guān)鍵銷售是基礎(chǔ)，實(shí)現(xiàn)高杠桿、高周轉(zhuǎn)必須要快銷售。所有的房地產(chǎn)出問題，不是缺錢，而是銷售先出問題，才會出現(xiàn)流動性問題。包括恒大，是因?yàn)殇N售出現(xiàn)問題才出現(xiàn)流動性問題。關(guān)鍵是銷售問題、市場問題，企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)的關(guān)鍵市場是基礎(chǔ)，一旦市場出問題流動性就有問題了。我們研究過所謂的房地產(chǎn)企業(yè)，爆發(fā)的點(diǎn)不是先缺錢，是先缺市場才缺錢，沒有市場流動性才出問題，說明這個(gè)現(xiàn)象很重要，高杠桿、高周轉(zhuǎn)的基礎(chǔ)是快銷售，這是很關(guān)鍵的一條。

3、房子這個(gè)產(chǎn)品有兩個(gè)屬性：一是消費(fèi)屬性住的，一個(gè)是投資屬性保值。不像別的產(chǎn)品，汽車一過戶就便宜了，房子增值保值，一個(gè)消費(fèi)屬性，一個(gè)資本屬性。但是資本屬性是以消費(fèi)屬性為基礎(chǔ)的，沒有消費(fèi)屬性就沒有資本屬性。過去買房子很多為了投資，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)投資不了就不買了，導(dǎo)致房地產(chǎn)市場巨大萎縮，這兩個(gè)是互為關(guān)系，一旦沒有消費(fèi)屬性就沒有資本屬性，而且過去買房子40%、50%為了投資的，一旦沒有消費(fèi)屬性就不買了，不是因?yàn)橄M(fèi)不行不買房子，投資不行不買房子，這個(gè)現(xiàn)象很明顯，現(xiàn)實(shí)世界里反應(yīng)非常精彩。

4、中國房子絕大部分只有消費(fèi)屬性沒有資本屬性了。這是非常嚴(yán)重的問題，大部分只有消費(fèi)屬性沒有資本屬性。只有極少數(shù)優(yōu)質(zhì)房產(chǎn)才有資本屬性。最近拿到佛山的數(shù)據(jù)，最先放開的房子，普通房產(chǎn)量價(jià)齊跌，優(yōu)質(zhì)房產(chǎn)量價(jià)齊升，大部分房子沒有資本屬性，優(yōu)質(zhì)房產(chǎn)量價(jià)齊升，但是占的比例比較低。我的研究小組非要搞什么叫優(yōu)質(zhì)房產(chǎn)，又搞了此課題，優(yōu)質(zhì)和稀缺房產(chǎn)的指標(biāo)：

1）小區(qū)生態(tài)環(huán)境怎么樣，生態(tài)環(huán)境是人類的重要指標(biāo)，不是可有可無，這是疫情認(rèn)識到生態(tài)指標(biāo)的重要性。新冠病毒北京感染率最高，大冬天人很多，沒有什么生態(tài)，最低的是三亞，生態(tài)影響。生態(tài)越好的地方優(yōu)質(zhì)稀缺，很重要。最近我住在三亞，他們討論三亞要不要取消限購，領(lǐng)導(dǎo)問了一個(gè)問題，一旦放開限購房地產(chǎn)增長多少。海南不是都好，就三亞這個(gè)地方，北緯18度，一旦放開增長多少。

2）小區(qū)周邊的交通環(huán)境怎么樣，不是私人交通，而是便捷公共交通怎么樣。

3）周邊配套如何，教育、醫(yī)療、社會保障、文化配套怎么樣。教育、醫(yī)療、文化配套好不好。

4）房子結(jié)構(gòu)是不是適合現(xiàn)代人生活。如果適合現(xiàn)代人生活是優(yōu)質(zhì)的，是所謂的稀缺的，不適合就是不適合。

5）小區(qū)文化怎么樣。誰住在這里、跟誰住在一起很關(guān)鍵，階層分化很厲害。這是決定是否優(yōu)質(zhì)的重要因素。

研究小組專門搞這個(gè)指標(biāo)，現(xiàn)在只有少數(shù)優(yōu)質(zhì)的稀缺房子有資本價(jià)值，大部分沒有資本屬性，這是觀察的第四個(gè)現(xiàn)象。

5、房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)分化，大規(guī)模分化已經(jīng)逐漸開始。房地產(chǎn)包括三個(gè)行業(yè)：一是建設(shè)不動產(chǎn)，蓋房子；二是管理不動產(chǎn)。管不動產(chǎn)行業(yè)未來擴(kuò)張很快，因?yàn)椴粌H管不動產(chǎn)，還要為不動產(chǎn)的人服務(wù)，也只有物業(yè)管理公司知道誰要什么服務(wù)。有的小區(qū)自己CT、核磁共振，社區(qū)醫(yī)院都劃為物管公司來負(fù)責(zé)，不僅管不動產(chǎn)，還要為人服務(wù)；三是經(jīng)營不動產(chǎn)。這個(gè)行業(yè)剛開始，過去這個(gè)行業(yè)起不來，因?yàn)橥顿Y容易，今年買明年賣就賺了，現(xiàn)在賣不了怎么辦？每家?guī)滋追抠u給誰，不能總拿在手里，總要回報(bào)，現(xiàn)在有一個(gè)行業(yè)叫經(jīng)營不動產(chǎn)，經(jīng)營不動產(chǎn)在西方國家是重要的行業(yè)。歐洲家庭酒店比較合算、比較方便。錢一交，密碼給你住就可以了，非常方便。大部分經(jīng)營是中國人，以浙江人為主，房子不是他的，是租別人的，租賃公司也不是他的，也是租別人的，把別人不動產(chǎn)租給他們，租賃也占的比例很高。這種經(jīng)營不動產(chǎn)實(shí)際上在中國已經(jīng)開始了，我們搞租賃經(jīng)營條例就是為這個(gè)服務(wù)。過去誰也不搞原因很簡單，買來房子一賣就賺了，誰還經(jīng)營？沒有很大意義，現(xiàn)在不辦了，原因是因?yàn)橘u不掉了，不能總拿在手里，總要有一些回報(bào)?，F(xiàn)在交給租賃公司租賃三十年能收回成本，能收就行，是一點(diǎn)有一點(diǎn)，這個(gè)行業(yè)迫于無奈也出現(xiàn)了。

建設(shè)不動產(chǎn)、管理不動產(chǎn)、經(jīng)營不動產(chǎn)，房地產(chǎn)行業(yè)的三個(gè)行業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了。

6、房地產(chǎn)政策到位的話，可能啟動起來的情況對增長貢獻(xiàn)有10%左右就算高點(diǎn)了，不可能像2019年貢獻(xiàn)20%，最多10%基本到頂了。今年如果房地產(chǎn)政策像目前這樣的調(diào)整，能夠把三指標(biāo)收一半就是偉大勝利，不可能恢復(fù)到2019年的情況，這點(diǎn)認(rèn)識到才行?！跋M(fèi)看房市，投資看股市”這個(gè)提法對的，但不是我們想象的情況，像2019年的貢獻(xiàn)不可能了，這是我們發(fā)現(xiàn)很重要的情況。

消費(fèi)看房市這個(gè)提法還需冷靜（看待）才行，不是一下子能拉起來。消費(fèi)目前估計(jì)6月份開始有所緩解，大致分為這三個(gè)層面：

一是疫情消費(fèi)之后出現(xiàn)反彈，如餐飲、出行、文化、旅游休閑反彈；二是政策調(diào)整出現(xiàn)反彈的，大健康、文化教育調(diào)整之后出現(xiàn)一些；三是房子，住這部分占的比例很高，到什么生活，大致上目前猜測情況是這樣。

如果能做到這個(gè)狀況，今年5.5%可能還可以。這是第三個(gè)大問題，關(guān)于關(guān)鍵啟動內(nèi)需，內(nèi)需關(guān)鍵是消費(fèi)，目前的應(yīng)對狀況和討論狀態(tài)，這是第三個(gè)問題。

內(nèi)需看投資

第四個(gè)問題

第四個(gè)問題，內(nèi)需重要一點(diǎn)是投資，投資的啟動是今年一個(gè)重點(diǎn)，投資分兩部分：

第一，政府投資。政府投資目前定了五個(gè)重點(diǎn)：

1、傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施。包括交通、能源、水利，今年力度蠻大的，我估計(jì)投資額應(yīng)該在一萬億以上。

2、新基建。新基建主要包括兩個(gè)：

1）信息類基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，如5G網(wǎng)站、寬帶網(wǎng)的建設(shè)，有建信息高速路，4G也是高速路，但是還不夠所謂的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)要5G，這些東西今年仍然是重點(diǎn)。

2）科創(chuàng)類基礎(chǔ)建設(shè)，如大科研裝置、現(xiàn)代化實(shí)驗(yàn)室，這些是新基建的重要組成部分。像北京的懷柔、上海的張江、安徽的合肥等，這些搞大科研裝置和所謂現(xiàn)代化實(shí)驗(yàn)室建設(shè)，北京懷柔非常龐大的科學(xué)城，五大類都在懷柔，一旦建成為它服務(wù)的高端人才需要5萬人怎么辦？大學(xué)辦到邊上，中國科學(xué)院大學(xué)，到懷柔國家會議中心對面就是中國科學(xué)院大學(xué)，每年招7000名研究生，為科學(xué)城服務(wù)的，一旦建成為全國的科技創(chuàng)新服務(wù)。企業(yè)沒有力量建它，但是需要實(shí)驗(yàn)、需要用，國家建成為你服務(wù)，有的收費(fèi)、有的免費(fèi)服務(wù)，為了科技創(chuàng)新，這種基建屬于新基建類。

新基建今年投資目前看到一萬億左右。

3、城市化建設(shè)。分為四個(gè)層面：

1）國家建設(shè)四大都市圈。大灣區(qū)都市圈、長三角都市圈、京津冀都市圈、成渝都市圈。

2）強(qiáng)省會，一些省會要強(qiáng)化它，構(gòu)建城市圈。

3）區(qū)域型中間城市加強(qiáng)城市化。最近第一批省副省級城市，江蘇的徐州、河南的洛陽、湖北的襄樊。

4）縣域城市化，以縣城為中心推動城市化。國務(wù)院發(fā)的文件很細(xì)，要求每個(gè)縣城要有三甲醫(yī)院，有標(biāo)準(zhǔn)CT、核磁共振才行。

城市化是重點(diǎn)定的四個(gè)層面。

4、生態(tài)環(huán)境投資。今年要構(gòu)建國家公園為基礎(chǔ)的生態(tài)體系，國家公園149個(gè)，現(xiàn)在只批了5個(gè)，現(xiàn)在逐漸批出來，建設(shè)力度挺大。

5、建立一個(gè)良好的公共衛(wèi)生體系，構(gòu)建一個(gè)以社區(qū)醫(yī)院為基礎(chǔ)的公共衛(wèi)生體系，要全面建起來，我們不夠。之所以不敢放開，專家有一條反對放開的原因，一旦放開醫(yī)療受不了沖擊，沖垮了，別的病也沒法看了，所以不能放，說明這部分很薄弱。當(dāng)然最后發(fā)現(xiàn)放了也沒事，經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡說八道要錢，這些專家要命，更麻煩。這一塊要加快建設(shè)才行。

政府投資大致上定了五項(xiàng)，今年投資總量20萬億左右，為了拉動經(jīng)濟(jì)增長下了決心，地方專項(xiàng)債務(wù)到了3.8萬億，基本上都用這部分了，量比較大，這是投資的第一個(gè)部分，政府投資。

第二，企業(yè)投資。企業(yè)投資主要是產(chǎn)業(yè)投資，企業(yè)投資是這次的大重點(diǎn)。我想和大家多做一點(diǎn)交流，這次研究企業(yè)投資的時(shí)候發(fā)現(xiàn)很多問題我們都要深入研究它，簡單的不行，很難拉起來。發(fā)現(xiàn)什么呢？發(fā)現(xiàn)企業(yè)投資有幾個(gè)原則是比較堅(jiān)持的：

1、人類社會仍然處于工業(yè)文明時(shí)代，雖然第四次工業(yè)革命進(jìn)入數(shù)字化，但是還是工業(yè)文明時(shí)代，工業(yè)文明時(shí)代的核心是制造業(yè)。制造業(yè)的支撐點(diǎn)是科技創(chuàng)新，這是一條規(guī)律，這條規(guī)律必須遵守，誰不遵守誰就會衰退。

大家知道，工業(yè)文明的支撐點(diǎn)是制造業(yè)，英國沒有遵守，英國從不落帝國完蛋了，開始靠工業(yè)文明起來、靠制造起來慢慢不愿意干搞金融了，賺錢快。到了美國，美國靠制造業(yè)起來的，起來以后又開始犯老毛病，偏向科技和金融，制造業(yè)離開美國了。但是美國有三個(gè)問題解決不了：

1）3億多人每天用多少自己不生產(chǎn)，要進(jìn)口，年年貿(mào)易逆差。

2）美國中產(chǎn)經(jīng)濟(jì)和制造相關(guān)人是多數(shù)，占70%左右，結(jié)果制造業(yè)離開之后就業(yè)困難、收入減少，美國發(fā)達(dá)國家要保障生活不能降低，政府年年借債，財(cái)政赤字。

3）階層分化很厲害。金融極少數(shù)人，收入不斷增長。大量制造業(yè)收入減少，越來越有意見，導(dǎo)致階層分化很厲害。制造業(yè)離開沒法做了，這個(gè)規(guī)則中國不能走這個(gè)路子，中國不能像美國一樣把自己推進(jìn)去。工業(yè)文明的核心就是制造業(yè)，不能放棄它。

中國這次反復(fù)強(qiáng)調(diào)制造業(yè)的核心地位，制造業(yè)大致上分為三大類：

1、傳統(tǒng)制造業(yè)。包括六個(gè)組成部分：1）農(nóng)產(chǎn)品加工和食品工業(yè)；2）紡織與服裝業(yè)；3）家具產(chǎn)業(yè)；4）家居產(chǎn)業(yè)；5）日用層產(chǎn)業(yè)；6）信息類產(chǎn)業(yè)。

強(qiáng)化傳統(tǒng)制造業(yè)不能放棄。因?yàn)橹袊@么多人口消耗東西靠進(jìn)口不可能，要強(qiáng)化所謂的傳統(tǒng)制造業(yè)地位，我們不能放棄。

2、戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，屬于制造業(yè)范疇，包括八個(gè)要點(diǎn)：1）新能源；2）新材料；3）生命生物工程；4）信息和新一代技術(shù)；5）節(jié)能環(huán)保；6）新能源汽車；7）人工智能；8）高端裝備制造。

這些屬于制造業(yè)范疇，不能放棄它，一旦放棄很難實(shí)現(xiàn)下一步的強(qiáng)國理想。

3、現(xiàn)代制造業(yè)，包括六個(gè)重點(diǎn)。1）航天器與航空技術(shù)；2）高鐵；3）數(shù)控機(jī)床；4）核電裝備制造；5）特高壓輸變電制造；6）現(xiàn)代船舶海洋裝備。

這三大類制造業(yè)中國不會放棄，一定會持續(xù)推動，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)誰放棄誰都會遇到巨大的困難。英國的教訓(xùn)、美國的教訓(xùn)都值得我們汲取，因?yàn)楣I(yè)文明的核心是制造業(yè)，人類社會還是工業(yè)文明時(shí)代，最終的結(jié)果還是制造業(yè)是基礎(chǔ)，沒有制造業(yè)最后很難保障下一步的發(fā)展。所以，制造業(yè)仍然是現(xiàn)在的重點(diǎn)。這條不能動搖，企業(yè)投資重要導(dǎo)向?qū)⑹侵圃鞓I(yè)導(dǎo)向。你們搞金融領(lǐng)域的服務(wù)對象，也要注意為制造業(yè)服務(wù)才行。制造業(yè)最后重要內(nèi)容是科技創(chuàng)新，沒有科技創(chuàng)新支撐，制造業(yè)就不會進(jìn)一步發(fā)展，科技成為重要的問題，我們不得不思考的問題。

為什么重組科技部？因?yàn)楝F(xiàn)在的科技很麻煩，目前短板太多，美國稍微出手就趴下了。我們最近自己承認(rèn)的五大短板：

1、高端發(fā)動機(jī)不行，飛機(jī)發(fā)動機(jī)、航母柴油發(fā)動機(jī)、汽油發(fā)動機(jī)都不行，傳統(tǒng)汽車為什么不行？為什么要搞電動車？彎道超車，發(fā)動機(jī)搞不出來，只要加高端都不行。

2、材料不行，飛機(jī)輪胎搞不出來，材料不行。高鐵是設(shè)備生產(chǎn)大國，但是軸承搞不出來，沒有軸承鋼，手機(jī)我們是生產(chǎn)第一大國，材料來自于美國，我們搞不出來。簡單住酒店燒水壺，燒到一百度斷掉，傳感器搞不出來，技術(shù)上50%進(jìn)口，一卡脖子整個(gè)制造業(yè)就跨下了。

3、數(shù)控機(jī)床不行。制造工作母機(jī)是機(jī)床，我們不行。現(xiàn)在我們進(jìn)口德國、日本、西班牙，德國人不錯(cuò)原始密碼過來了，日本不給原始密碼，買一臺要挪用不行，需要他們來，不然就壞了。我們制造業(yè)一下很麻煩。

4、信息硬件不行。集成電路、半導(dǎo)體、芯片，這是制造的核心，制造未來方向是智能化和數(shù)字化，但是制造半導(dǎo)體、集成電路芯片不行。美國最近卡我們很厲害，最近發(fā)現(xiàn)美國卡的是高端芯片，手機(jī)芯片五納米搞不出來，航母用的28納米、汽車，都是傳統(tǒng)行業(yè)芯片，不是高端芯片。5納米、3納米用的很少，大部分是傳統(tǒng)芯片，這個(gè)事情很復(fù)雜，但是有一條這個(gè)不行，要研究怎么來做才行。集成電路、半導(dǎo)體芯片不行。

5、生物醫(yī)藥和醫(yī)療設(shè)備不行。生物醫(yī)藥和醫(yī)療設(shè)備我們是大短板，很多基礎(chǔ)藥物搞不出來，常見并藥，像降壓藥，我現(xiàn)在吃的降壓藥大夫老是換國產(chǎn)，我說別換，還是用進(jìn)口的，我們沒有完成創(chuàng)新，怕?lián)Q了沒有用，這是常見病藥，醫(yī)療設(shè)備連我們的助聽器都搞不出來最好荷蘭，一個(gè)十萬，兩個(gè)二十萬，維修站只有上海的。后來知道醫(yī)療衛(wèi)生設(shè)備，物理學(xué)家發(fā)現(xiàn)和醫(yī)學(xué)界沒有關(guān)系，醫(yī)學(xué)只是利用它。我們物理學(xué)怎么沒搞出這些東西，它不是藥，不是醫(yī)學(xué)界的問題，而是物理學(xué)界發(fā)現(xiàn)的，我們是短板。

這五條我們是短板，所以國務(wù)院提了一個(gè)提法，“啟動內(nèi)需和供給側(cè)改革相結(jié)合”，因?yàn)閮?nèi)需有但是供給不出來。這五條我們內(nèi)需很大但是搞不出來，這個(gè)問題要研究。如果搞不好最終結(jié)果很頭疼。所以我們才發(fā)現(xiàn)，人類社會有一條規(guī)律，人類社會仍然是工業(yè)文明時(shí)代，基礎(chǔ)是制造業(yè)。我們搞投資、搞內(nèi)需啟動要研究這個(gè)問題。

最近學(xué)術(shù)界長進(jìn)很快，遇到困難才研究問題，才總結(jié)國際教訓(xùn)，發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)規(guī)律。我們?nèi)祟愡€處于工業(yè)文明時(shí)代，核心是制造業(yè)，不是別的。而制造業(yè)發(fā)展的核心是科技創(chuàng)新，我們投資必須要研究它。

剛才討論到今年啟動內(nèi)需一個(gè)很重要的是投資，投資分兩部分：一是政府投資，二是企業(yè)投資。政府投資好說，只要錢到位就行，企業(yè)投資就有點(diǎn)問題需要研究了，不是簡單的啟動企業(yè)投資。我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)投資就目前中國來講有三個(gè)問題要搞清楚：

第一，人類社會處于工業(yè)文明時(shí)代。工業(yè)文明的基礎(chǔ)是制造業(yè)，而制造業(yè)發(fā)展的核心是科技創(chuàng)新?；旧弦瀼剡@個(gè)原則才行。所以中國現(xiàn)在汲取了英國、美國的教訓(xùn)，中國不會讓制造業(yè)離開中國，要想各種辦法留住制造業(yè)，而且中國14億人口也離不開。所以這個(gè)作為企業(yè)投資的重點(diǎn)，制造業(yè)是下一步政策導(dǎo)向的重點(diǎn)。你們看到二中全會的工報(bào)和這次的兩會工作報(bào)告都可以看到。

第二，企業(yè)投資必須要堅(jiān)持市場經(jīng)濟(jì)原則，市場經(jīng)濟(jì)不能動搖，企業(yè)投資離開市場經(jīng)濟(jì)都是空話一場，而且投資一定會出事，堅(jiān)持市場經(jīng)濟(jì)是下一步必須要堅(jiān)持的原則，如果這個(gè)原則不堅(jiān)持，企業(yè)投資起不來。市場經(jīng)濟(jì)目前關(guān)鍵問題是處理好政府權(quán)力和市場的關(guān)系，是下一步的核心，也是改革的核心。

政府擁有兩個(gè)權(quán)力：

1、公共權(quán)力，可以收費(fèi)、發(fā)行貨幣。公共權(quán)力引發(fā)的，可以征稅、可以發(fā)行貨幣。貨幣成本只有9毛錢，央行從幣上買來是2塊錢，賣給大家100塊錢，這是它的公共權(quán)力所在。政府一旦用公共權(quán)力，不能隨便損害市場利益，要約束政府的公共權(quán)力，如果不約束整個(gè)投資沒有積極性。怎么約束？政府對公共權(quán)力使用必須遵循的規(guī)律，你只能通過宏觀政策來影響整個(gè)經(jīng)濟(jì)，不能直接干預(yù)。所以，未來政府的關(guān)鍵是制定宏觀政策，有人叫它“紅綠燈制度”，宏觀政策包括五大類：

1）貨幣政策或金融政策；2）財(cái)政政策與收支分配政策；3）產(chǎn)業(yè)政策與科技創(chuàng)新政策；4）國際收支政策與開放政策；5）社會政策與穩(wěn)定政策。

中外投資一樣，五大類。政府只能通過這五大類政策影響經(jīng)濟(jì)，而不能隨便干預(yù)經(jīng)濟(jì)，雖然有公共權(quán)力，但不能干預(yù)，只能靠五大類政策來影響經(jīng)濟(jì)。這樣給企業(yè)界提出一個(gè)問題，怎么分析宏觀政策？怎么認(rèn)識它？能看懂才行。所以經(jīng)濟(jì)學(xué)有門課專門講宏觀經(jīng)濟(jì)政策，告訴企業(yè)怎么分析它，怎么看懂央行信息，這是一個(gè)新的情況。對政府來講，不能隨便干預(yù)經(jīng)濟(jì)，只能通過制定宏觀政策才行，對企業(yè)來講要分析宏觀政策，如果分析不好就叫無序擴(kuò)張。企業(yè)關(guān)鍵是不是與宏觀政策這個(gè)相吻合。

2、財(cái)產(chǎn)權(quán)，比如說國有經(jīng)濟(jì)歸它負(fù)責(zé)，有所有權(quán)，擁有整個(gè)國家的國有經(jīng)濟(jì)，所有權(quán)是它的重要內(nèi)容，所有權(quán)對市場的使用有一條必須公開公正的原則才行。要賣資產(chǎn)必須拍賣，要搞工程必須招標(biāo)，要搞政府消費(fèi)必須采購。所謂的拍賣、招標(biāo)、采購是核心內(nèi)容，中國必須強(qiáng)化這部分內(nèi)容，否則市場經(jīng)濟(jì)就不是公平公正的，未來中國一定會強(qiáng)化招標(biāo)、采購、拍賣這類東西，必須要像西方一樣才行。這是所謂市場經(jīng)濟(jì)做到的最基本的。界定政府的兩個(gè)權(quán)力，公共權(quán)力和所有權(quán)，如果界定不好沒有投資積極性的，最后的結(jié)果很麻煩。所以反復(fù)強(qiáng)調(diào)必須堅(jiān)持市場經(jīng)濟(jì)，這也是這次改革的重點(diǎn)之一，絕不能動搖。而且一定要處理好政府權(quán)力和整個(gè)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。這是企業(yè)投資討論到的第二個(gè)原則。

第三，法制化原則。一定要實(shí)行法制經(jīng)濟(jì)，這是保障企業(yè)投資的最基本保障，如果沒有法制經(jīng)濟(jì)的保護(hù)誰也不敢投資，所以法制經(jīng)濟(jì)是未來的基本方向。但是不是有法律才是法制經(jīng)濟(jì)，要強(qiáng)化法制精神，法制精神有三條原則：

1、尊重財(cái)產(chǎn)。必須尊重財(cái)產(chǎn)，不能隨便剝奪別人財(cái)產(chǎn)，財(cái)產(chǎn)不能搞民主集中制，多數(shù)分少數(shù)，少數(shù)分多數(shù)不行，一定要強(qiáng)化這條，財(cái)產(chǎn)上不強(qiáng)調(diào)多數(shù)、少數(shù)的問題，必須尊重財(cái)產(chǎn)，這是天然原則。法制天然原則就是尊重財(cái)產(chǎn)，這是天然法律賦予的權(quán)利，保護(hù)財(cái)產(chǎn)，不能侵犯財(cái)產(chǎn)。

2、尊重人權(quán)、尊重權(quán)利。對個(gè)人來講是人權(quán)，對企業(yè)獨(dú)立法人權(quán)，尊重人權(quán)、對企業(yè)獨(dú)立法人權(quán)必須尊重才是法律社會。

3、尊重契約。咱們之間有合同、有規(guī)則都必須遵守，不能隨意更改，更改了就不是法制精神，一定要尊重契約，法制的核心是契約精神。

有位同學(xué)前幾年在東北投資，東北每年種糧食就是一季玉米，大量種玉米，玉米梗怎么辦？過去火燒點(diǎn)了，污染藍(lán)天，地方政府原則保衛(wèi)藍(lán)天，就吸引了發(fā)電廠，玉米梗給了發(fā)電廠，可以發(fā)六個(gè)月電，搞的不錯(cuò)?，F(xiàn)在保護(hù)黑土地，玉米梗要打碎埋在地下，沒有玉米梗燒了，要停工了，這要尊重契約，原來說好是賣給我的，現(xiàn)在不賣給我要賠償，不能不尊重契約。成本收入差不多，問題是保衛(wèi)黑土地把玉米梗打入地下，地下很冷，第二年挖出來還是玉米梗。但是沒辦法，政府改了，后來說辦一個(gè)水利發(fā)電廠了，還是別辦了，不知道哪點(diǎn)又變了。契約精神，而且當(dāng)時(shí)是十年，現(xiàn)在搞了五年就不保衛(wèi)藍(lán)天保衛(wèi)黑土地了，那必須賠償。契約很重要，沒有契約不是法制經(jīng)濟(jì)。

這三條尊重是核心，尊重財(cái)產(chǎn)、尊重權(quán)利、尊重契約，這是法制經(jīng)濟(jì)，按照這三條設(shè)憲法、民法體系，才是法制經(jīng)濟(jì)。如果憲法、民法不體現(xiàn)這三條就不是法制經(jīng)濟(jì)。所以，下一步讓大家放的投資必須全是法制經(jīng)濟(jì)。不然過兩天提法一變，過兩天資本無序擴(kuò)張要嚴(yán)懲資本，大家很緊張。只有強(qiáng)化法制精神才能啟動企業(yè)投資。

這次啟動企業(yè)投資三個(gè)問題終于搞清楚了，三條原則終于清楚了，制造業(yè)、市場經(jīng)濟(jì)、法制經(jīng)濟(jì)，這三者不能缺一個(gè)，才能保障這次金融啟動內(nèi)需，保障這個(gè)經(jīng)濟(jì)起來。這是關(guān)于企業(yè)投資最近討論的三個(gè)問題，你們看一下政府工作報(bào)告，體現(xiàn)了這些精神，也是大家最近討論的一個(gè)結(jié)果，這樣才能保障未來一段時(shí)間企業(yè)投資能夠起來，否則企業(yè)不敢投資，也不能在哪投。這是啟動內(nèi)需的第二個(gè)部分關(guān)于企業(yè)投資。

總體來講，所謂的投資大致上就是這樣，我估計(jì)應(yīng)該說政府投資三月份后就能見效了，企業(yè)投資六月份能見效的話，九、十月份數(shù)字就好一點(diǎn)了，啟動不起來很難看，總體來講要往好一點(diǎn)想，能夠啟動政府投資和企業(yè)投資，這是討論的第四個(gè)問題，關(guān)于投資問題，大致情況就是這樣。

財(cái)政和貨幣政策

第五個(gè)問題

第五個(gè)問題，關(guān)于財(cái)政和貨幣政策問題，是這次兩會討論最多的。

第一，財(cái)政政策更加積極，赤字率今年到3%，去年是2.8%。地方專項(xiàng)債務(wù)3.8萬億，去年只有3.65萬億，今年進(jìn)一步借債，進(jìn)一步搞赤字。財(cái)政政策今年確實(shí)更加積極，赤字率進(jìn)一步提高、負(fù)債進(jìn)一步增加，尤其地方所謂的債務(wù)，財(cái)政專項(xiàng)債務(wù)進(jìn)一步增加。財(cái)政政策今年大致上比去年要更加有力度一點(diǎn)，因?yàn)橐Ｔ鲩L，這是財(cái)政政策。

第二，貨幣政策今年更加寬松，因?yàn)槎路軲2增長到了所謂的12.9%，2016年來最厲害的一次。原來一月份12.6%，二月份12.3%，現(xiàn)在12.9%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過預(yù)期，大量錢出來了。貨幣政策從目前來講希望能錢多一點(diǎn)，因?yàn)橐獑咏?jīng)濟(jì)沒問題。現(xiàn)在思考的問題是財(cái)政政策這么積極、這么借債，貨幣政策這么印鈔票，要研究一下怎么推動增長是關(guān)鍵，能不能實(shí)現(xiàn)原來的目標(biāo)是一個(gè)關(guān)鍵。把錢要導(dǎo)向到應(yīng)該去的地方才行。目前決策層的意識很明晰，想把更多的借來的貨幣、借來的錢更多通過股市的方式、資本市場的方式導(dǎo)向?qū)?jīng)濟(jì)的刺激，這是第一個(gè)狀態(tài)。

最近說的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，其中有一條就是資金供給和資金需求。我們總講投資，但是投不了資，要求達(dá)到一定比例才能借債，資金的供出關(guān)系不對稱，供給側(cè)問題。有一條辦法就是股市。今年第二句話是“投資看股市”，今年股市要有一個(gè)比較大的行情，支持的是更加積極的財(cái)政政策和更加寬松的貨幣政策，支持資本市場今年有較大的發(fā)展。目前決策層很清楚，兩會之后要全面推動股市繁榮是它的主要政策導(dǎo)向。目前放出來的政策有五條：

1、修改上市制度。從審核制轉(zhuǎn)向注冊制，審核制是政府決定誰上市就誰上市，注冊制是資本說了算，注冊制今年全面推開，條例出來了，深交所、上交所、北京交易所基本啟動了，讓更多企業(yè)上市、更多好企業(yè)上市。最近企業(yè)調(diào)研，比原來更難，以前是擺平一個(gè)人，現(xiàn)在要擺平資本，要求數(shù)據(jù)真實(shí)，資本很苛刻。很多企業(yè)沒這個(gè)數(shù)據(jù)就沒法搞。但是有一條好企業(yè)會進(jìn)一步上市，過去審核制把一大堆破企業(yè)上市，現(xiàn)在注冊制確實(shí)有利于好企業(yè)上市，估計(jì)會進(jìn)一步推動股市擴(kuò)容。

2、今年進(jìn)一步推動退市制度，垃圾股離開股市。資源退市、價(jià)值退市，股票跌到1塊錢以下退市，違規(guī)退市，一旦發(fā)現(xiàn)財(cái)務(wù)造假，不經(jīng)過ST退市，今年算了一下差不多退市50多家，6月份以前。這個(gè)對凈化股市有好處，這條今年會很嚴(yán)厲。

3、要強(qiáng)化對上市公司的監(jiān)管。這次證監(jiān)會成為國務(wù)院直屬機(jī)構(gòu)，重要一條是對證券投資方面的監(jiān)管越來越嚴(yán)厲了，對上市公司的監(jiān)管比過去要更厲害了。不能忽悠投資者，忽悠投資者不好辦，誰還敢買股票，破企業(yè)一上市三板斧，股票減持、股票質(zhì)押、收集破爛資產(chǎn)，都是套現(xiàn)走人，股市永遠(yuǎn)好不了，今年強(qiáng)化強(qiáng)制性分紅。

今年新證監(jiān)會一個(gè)巨大的政策是強(qiáng)制性分紅，投資買你的不分紅算什么？中國永遠(yuǎn)是投機(jī)型機(jī)制，炒股票，美國分紅。中國長期不分紅只有炒股票，永遠(yuǎn)投機(jī)，穩(wěn)定不下來，老百姓不敢入市，這條今年新的證監(jiān)會會強(qiáng)制性推動這條，要么退市、要么保障對投資人的回報(bào)，很嚴(yán)格，央企都跑不了。今年這一條對中國股市有好處。

4、讓中長資金進(jìn)入股市，保險(xiǎn)資金48%必須進(jìn)入股市，社?；鸹疽M(jìn)入股市的，因?yàn)楣墒胁环€(wěn)定沒有中長期資金，都是短期炒資不行。最近外資進(jìn)入中國的力度很大，北上資金就是外資，每天超過100億股市一片飄紅，外資資金進(jìn)入中國不再中國辦企業(yè)，一個(gè)好的企業(yè)股票、一個(gè)好的房子、一個(gè)國債，這個(gè)資金力度蠻大。我研究過外資對股市的投資，大部分中長期投資，有的企業(yè)分析很厲害，看中中長期，只要中長期在，沒有什么問題。下一步國家讓保險(xiǎn)資金大量進(jìn)入股市，不要進(jìn)投資了，保險(xiǎn)公司很多搞房地產(chǎn)，一塌糊涂，現(xiàn)在強(qiáng)制性進(jìn)入股市，不能搞這種投資了。

5、修改刑法時(shí)把兩件事納入刑法體系，財(cái)務(wù)造假、欺詐上市，一旦發(fā)現(xiàn)就坐牢，過去是行政處罰，對完善股市有好處。

股市目前釋放的信號是五大信號，今年更多的貨幣導(dǎo)向到所謂的股市。

有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)反復(fù)講“消費(fèi)看房市、投資看股市”，大量資金出來未來走向上一定是朝這個(gè)方向走，會進(jìn)一步推動這個(gè)方向的發(fā)展。目前貨幣政策和財(cái)政政策真正見效的話要看股市怎么樣，股市如果到6月份左右還起不我，估計(jì)財(cái)政和貨幣政策帶來的不是推動增長，帶來的是風(fēng)險(xiǎn)越來越大。股市問題不是要不要的問題，而是要搞貨幣政策必然推動它無路可走，才能真正推動增長。

當(dāng)然，目前決策層希望股市擴(kuò)容，讓更多企業(yè)上市，老百姓要求指數(shù)提高，指數(shù)高了好一點(diǎn)，但是決策層不希望指數(shù)漲太快，希望更多企業(yè)上市，融資推動增長，這是想做的事情。

這次證監(jiān)會改革，一個(gè)是為了風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是為了提高效率，進(jìn)一步強(qiáng)化效率讓財(cái)政貨幣政策進(jìn)一步起到推動作用。這條是下一步我們要加速推動的一件事。

我記得去年制定今年政策的時(shí)候強(qiáng)調(diào)“投資看股市”，想通過這個(gè)中介把大量資金推到這個(gè)方向上來，這就是和大家交流的關(guān)于目前財(cái)政貨幣政策，大致情況是這樣。

最后一個(gè)問題，政府報(bào)告講的一個(gè)問題，化解金融風(fēng)險(xiǎn)的問題?；饨鹑陲L(fēng)險(xiǎn)仍然是今年的重要任務(wù)之一，是金融改革的重要方向之一?；饨鹑陲L(fēng)險(xiǎn)我們的風(fēng)險(xiǎn)壓力比較大。

大家知道，我們的金融體系包括六個(gè)組成部分：

第一，銀行體系。銀行目前的壓力有三個(gè)：

1、有一些銀行呆壞賬太高，運(yùn)轉(zhuǎn)不下去，最近正式批準(zhǔn)遼寧兩個(gè)銀行破產(chǎn)，我估計(jì)今年可能還有幾個(gè)銀行正式批準(zhǔn)破產(chǎn)。當(dāng)然，還是要強(qiáng)化一下這方面的問題，不能繼續(xù)讓這么多銀行出問題，目前的壓力就是這樣，運(yùn)轉(zhuǎn)不下去，不是一個(gè)兩個(gè)。正式公布的300家銀行，有風(fēng)險(xiǎn)壓力是300家，一部分銀行運(yùn)轉(zhuǎn)不下去了。

2、銀行資本進(jìn)入太低，就是空手道，一旦出問題自己解決不了就推給社會、推給政府，資本金比例太低。

3、漏洞太多，去年抓的銀行高管突破100人，最近不斷暴雷，制度有問題，不然怎么出事，一定制度上有漏洞才會犯錯(cuò)，制度上嚴(yán)謹(jǐn)?shù)脑挷粫鲥e(cuò)。

銀行制度風(fēng)險(xiǎn)化解三件事：

1、要求所有政府負(fù)責(zé)任，解決當(dāng)?shù)劂y行，出了問題先拿地方政府問責(zé)。最近地方政府也害怕，溫州銀行實(shí)際破產(chǎn)了，但是浙江省政府負(fù)起責(zé)任了，讓浙江農(nóng)信社接管了，沒有推給銀保監(jiān)會，很多銀行地方政府搞銀行重組并購就是為了解決問題，要求地方政府不能無限度的破下去，要追查責(zé)任，而且出了問題包商銀行是基本的范例，按包商銀行的原則處理。

2、要求所有銀行出資人追加資本金，所有銀行股東追加資本金，達(dá)到指定的比例，出問題自己化解。

3、加大銀行制度的調(diào)整。

新的金融監(jiān)管會首先做的一件事就是修改銀行的管理制度，堵漏洞。第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)方向是防止銀行出事，這是最近在討論的。

第二，非銀行金融機(jī)構(gòu)。所謂的保險(xiǎn)、信托、券商、期貨、金控公司、其它（如平臺經(jīng)濟(jì)），原來沒有設(shè)計(jì)的都是按照其它類，比如微信支付。這部分問題壓力主要在信托上，信托背后是房地產(chǎn)，大量出事的信托去年1000多億不能兌付，基本都是房地產(chǎn)基金，暴雷差不多暴完了，今年5月份基本上過去的事就結(jié)束了。

2、保險(xiǎn)公司，一些開發(fā)商辦的保險(xiǎn)公司，保險(xiǎn)公司陸續(xù)出事，今年保險(xiǎn)公司和信托仍然是非銀行金融機(jī)構(gòu)的重點(diǎn)，今年也不允許它再出問題了。以前銀保監(jiān)會托管的4家今年基本上處理完了，這部分目前把重點(diǎn)放在所謂的信托和保險(xiǎn)公司上，還有金控公司，金控公司民營泛海、國有華融，今年直接劃給所謂的金管局了，最近討論一個(gè)條例就是金控公司的，我參加過幾次征求意見，害怕它出事，今年不能出事。

第三，債券市場。債券市場是金融的重要組成部分，目前余額110萬億，發(fā)了債沒有還的還有110萬億，目前債券市場兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)：

1、政府隱形債務(wù)，主要是地方融資平臺。隱形政府債是非常大的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，中央不兜底。經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)可以解決問題，但是經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)解決不了?，F(xiàn)在基本上幾條：一是賣地，賣地還債，為什么政府對房地產(chǎn)那么大勁？地不賣哪來錢還債，但是如果啟動不起來就展期，典型案例是貴州的案例，100多億展期二十年，前十年只還利息，后十年還本，這是展期，最麻煩是宣布承兌公司破產(chǎn)，破產(chǎn)就是破債，這比較麻煩，政府債沒事，但是隱形政府債是引爆點(diǎn)。今年承兌的2/3到期了，是大頭。這是國務(wù)院遇到的一個(gè)非常難辦的事。要么賣地還債，要么展期、要么破產(chǎn)，可能今年會引發(fā)一大堆的麻煩事，這部分問題估計(jì)6月份以后越來越尖銳了。

2、信用債、企業(yè)債，企業(yè)債差不多有30萬億的余額，估計(jì)8萬億左右比較麻煩一點(diǎn)，也和房地產(chǎn)有關(guān)，企業(yè)債也和房地產(chǎn)有關(guān)，房地產(chǎn)仍然是今年引爆金融風(fēng)險(xiǎn)最主要深層的原因，今年企業(yè)8萬億左右6月份之前會出一點(diǎn)事，怎么解決它？這部分是要研究和解決的問題，怎么弄是大問題。

債券市場目前壓力最大的是有一部分企業(yè)債還存在著風(fēng)險(xiǎn)，另外一個(gè)隱形政府債風(fēng)險(xiǎn)比較大、壓力比較大。估計(jì)六月份以后一些會陸續(xù)暴露出來?，F(xiàn)在看來如果政府欠金融機(jī)構(gòu)錢基本都會展期，個(gè)人錢以及公司錢最后是不是轉(zhuǎn)向長期的債務(wù)也是展期的意思。

第四，資本市場。資本市場是我們看好要今年導(dǎo)向和引導(dǎo)化解風(fēng)險(xiǎn)的問題，目前來看機(jī)會大于風(fēng)險(xiǎn)。

第五，外匯。外匯目前兩個(gè)壓力，一個(gè)是所謂的外匯總量，一個(gè)是匯率。外匯的總量現(xiàn)在還在31000億左右，馬馬虎虎說的過去，但是外匯結(jié)構(gòu)里面很有意思，外匯三部分構(gòu)成：一是自己進(jìn)出口賺的錢；二是借別人賺的錢；三是外資帶來的錢。

自己進(jìn)出口錢是小頭，大頭是借別人的錢和外資帶來的錢。我們自己賺的錢順差問題上出口會大幅度下滑，逆差難度比較大，進(jìn)口減的比較多，還能賺點(diǎn)錢回來，但是外資離開的錢比較大，我們只能靠借債彌補(bǔ)。借債的錢還是美元，美債不斷的拋，通行貨幣還是美元，所以不允許外資把錢撤走，已經(jīng)開始在約束了，害怕外匯總量減的太厲害。

借債只能借用發(fā)達(dá)國家，不能借用發(fā)展中國家債，發(fā)達(dá)國家一借還是美元，總量上還是暴露的，不止風(fēng)險(xiǎn)，結(jié)構(gòu)上會麻煩一點(diǎn)。

外匯的第二個(gè)是所謂的匯率。目前匯率估計(jì)6.5到7.3之間波動，做美股投資的知道實(shí)際上匯率對我們總體應(yīng)該不是太大，原因是沒有放開，資本不能自由流動，只能影響進(jìn)出口企業(yè)。因?yàn)槟銈兏憬?jīng)濟(jì)的三不理論，三件事不能同時(shí)實(shí)現(xiàn)：一是貨幣政策的自主性；二是匯率基本穩(wěn)定；三是資本自由流動。

這三件不能同時(shí)，要選項(xiàng)，中國選的是第一和第二項(xiàng)，匯率基本穩(wěn)定、貨幣政策獨(dú)立性，沒有選擇資本自由流動，美元進(jìn)不來，所以只能影響進(jìn)出口企業(yè)，對總體影響不大。沒有放開這部分，現(xiàn)在成了影響匯率風(fēng)險(xiǎn)的重要一條，沒有真正放開，影響只是所謂的進(jìn)出口企業(yè)。出口企業(yè)要貶值，去年三月份之前升值壓力太大，升值把利潤壓沒了，這部分進(jìn)口企業(yè)有點(diǎn)影響，加上目前美國美債這部分影響比較大。美元加息、減息引發(fā)的計(jì)算出了問題。

匯率我估計(jì)再貶值的可能性不會很大，影響不是太大的原因，總體上很難割中國韭菜，不像日本，日本割的厲害，我們這里還沒這個(gè)問題。這種風(fēng)險(xiǎn)有時(shí)心理影響比較大，雖然沒有直接影響，但是有一點(diǎn)心理影響。中美之間目前的交鋒在什么地方？美國希望中國再買美國美元，因?yàn)槿嗣駧刨I了美元，美國拿人民幣在中國進(jìn)口東西便衣，買東西通脹下來，過多的美元流到中國來，這樣一舉兩得。

中國現(xiàn)在不愿意這么做，不愿意買所謂美元。實(shí)際上美國目前解套最主要辦法，向中國的大國買美元，直接把過多美元的情況解決掉，中國不愿意，不可能。美國和中國交易，你買美元了臺灣是你的，中國說臺灣本來就是我的，怎么能是你的。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)可能中國不會承擔(dān)了，不想這樣搞，外匯方面我建議大家你們做國際生意的還是要注意一下風(fēng)險(xiǎn)，到了一定程度很難講真的市場經(jīng)濟(jì)規(guī)則了，掠奪式的政策都會出臺，因?yàn)橹灰^上勁，國與國之間很難講經(jīng)濟(jì)規(guī)律，掠奪性、戰(zhàn)爭性的問題都會出來。外匯風(fēng)險(xiǎn)對總體影響不大，但是對進(jìn)出口和國際所謂的投資人還是影響的，這是第五個(gè)外匯。

第六，互聯(lián)網(wǎng)金融。互聯(lián)網(wǎng)金融目前兩個(gè)挑戰(zhàn)：

1、金融業(yè)態(tài)的挑戰(zhàn)。中國目前大陸承認(rèn)的互聯(lián)網(wǎng)金融兩件事有貢獻(xiàn)，一個(gè)是記賬功能、一個(gè)是支付功能。記賬功能帶來的重要的網(wǎng)上銀行很方便，二是支付功能，支付寶和微信支付很方便。但是大陸不承認(rèn)把互聯(lián)網(wǎng)金融作為投資業(yè)態(tài)。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融對于防范風(fēng)險(xiǎn)沒意義，500多P2P都完蛋了，投資業(yè)態(tài)沒有防風(fēng)險(xiǎn)功能，投資的核心是防風(fēng)險(xiǎn)。所以平臺企業(yè)想做投資功能基本上停止了。像螞蟻上市的中止就是這個(gè)原因，后來平臺企業(yè)提了六個(gè)問題回答一下再討論一下怎么辦？

1）到底是金融還是科技？要回答清楚，不能說是金融科技，是科技，這是偽命題。金融利用科技也是金融，不能叫科技，科技和金融必須回答到底是金融還是科技，科技是哪一種科技？是利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)還是互聯(lián)網(wǎng)真正創(chuàng)新，像集成電路、半導(dǎo)體、芯片，搞APP是創(chuàng)新不是科技創(chuàng)新，真正的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新是集成電路、半導(dǎo)體、芯片，硬件科技創(chuàng)新，你是哪一種？

2）金融的話資本充足率多少？夠不夠？不夠是整改的問題，不是上市的問題。

3）你是哪一種金融？普惠金融、市場金融還是高利貸，把你利率告訴我，一看比高利貸還高利貸。

4）你的金融是個(gè)貸還是企業(yè)貸？是消費(fèi)貸還是所謂的企業(yè)貸？

5）防風(fēng)險(xiǎn)機(jī)制是什么？銀行有擔(dān)保問題，這就是防風(fēng)險(xiǎn)機(jī)制。你不承認(rèn)可以，但是是哪一種？信用是哪一種信用？是過去還是未來信用？過去欠你錢都還，不一定未來還，未來信用是核心，各種數(shù)據(jù)。你沒有數(shù)據(jù)隨便貸款，大學(xué)生隨便一貸就可以1.5萬，談戀愛期間為了滿足女孩子需要隨便貸款，叫校園貸，后來放美麗貸。當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)的時(shí)候已經(jīng)600多億不能還了，都是大學(xué)生怎么辦？后來叫停了校園貸、禁止了美麗貸。美麗貸小孩不要錢整容，但是要配合裸照，不還就公布裸照。因?yàn)槟銢]有防風(fēng)險(xiǎn)機(jī)制，要設(shè)計(jì)才行。

6）穿透式監(jiān)管，拿出企業(yè)自然人名單，誰是最終股東要自然人名單，不是法人名單。

這六個(gè)問題回答完之后才考慮要不要上市的問題。最后結(jié)局是平臺經(jīng)濟(jì)把互聯(lián)網(wǎng)金融作為投資業(yè)態(tài)是不認(rèn)可的，六個(gè)問題回答完之后發(fā)現(xiàn)是整改的問題。螞蟻可以上市，但是不能在科創(chuàng)板上市，因?yàn)楦闱宄?，有些提法上是模棱兩可的，所謂金融科技，金融利用科技也是金融，不是科技。所以京東也撤了，不再申請了。

2、貨幣制度挑戰(zhàn)?；ヂ?lián)網(wǎng)一個(gè)重要技術(shù)是區(qū)塊鏈技術(shù)，區(qū)塊鏈技術(shù)強(qiáng)調(diào)多中心、保障交易的真實(shí)性，有人用它推出新的貨幣制度，就是所謂的虛擬貨幣制度，全世界使用的是法定貨幣制度，只有主權(quán)國家可以發(fā)貨幣，以國家信用為基礎(chǔ)，虛擬貨幣個(gè)人可以發(fā)貨幣，這是另外一種新的貨幣制度，要不要認(rèn)可？所以我給很多人講世界都認(rèn)為法定貨幣下，虛擬貨幣不是幣，充其量高科技游戲。中國國務(wù)院正式在去年發(fā)文，虛擬貨幣中國是違法的，挖礦機(jī)全部要清理，挖礦機(jī)的制造商通通全部清理，2020年有一件生意很好做，倒硬盤，70一個(gè)可以賣4000，我一個(gè)學(xué)生在做，我提醒千萬別搞庫存，拿到就賣，不知道哪天出來是違法。全面清理挖礦機(jī)，查數(shù)字企業(yè)，查電表，一看電表就知道你是搞挖礦的，全部違法，生產(chǎn)挖礦機(jī)的企業(yè)也是違法，基本沒戲了。最近抓了江西副省級的人，因?yàn)殚_發(fā)區(qū)把挖礦作為技術(shù)創(chuàng)新來搞，中國界定是違法。所以建議大家這方面別琢磨投資，做不成了。因?yàn)槭澜缟习绹紱]有認(rèn)為法定貨幣制度過時(shí)。新的貨幣充其量是一場游戲而已，賭博一樣，不是新的創(chuàng)新。玩一玩可以，別當(dāng)做真的投資。

互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)基本上中國已經(jīng)回答了兩個(gè)問題，一個(gè)是不承認(rèn)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)作為投資業(yè)態(tài)存在，一個(gè)不允許所謂新的虛擬貨幣在中國實(shí)行，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)講清楚了，凡是設(shè)計(jì)的別參與。

目前中國關(guān)于金融風(fēng)險(xiǎn)的討論基本上是這六個(gè)組成部分，都做了一些政策調(diào)整，我自己看法是產(chǎn)生系統(tǒng)金融風(fēng)險(xiǎn)可能不大，因?yàn)榈胤?5萬億，對中國來講這么龐大的國有經(jīng)濟(jì)也不是太大，而且最終大家都愿意展期，問題不大。但是，中國經(jīng)濟(jì)仍然有風(fēng)險(xiǎn)，建議大家提高警惕，因?yàn)楸荒阕采弦粏尉褪窍到y(tǒng)性的。還是有風(fēng)險(xiǎn)，但是系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)不會產(chǎn)生。國務(wù)院反復(fù)強(qiáng)調(diào)，有風(fēng)險(xiǎn)，提醒參與者要注意，別撞上，一撞上一個(gè)就是系統(tǒng)性的。所謂的化解金融風(fēng)險(xiǎn)大致目前討論的就是這樣。國務(wù)院提法重點(diǎn)背后的重點(diǎn)還是房地產(chǎn)和所謂的地方債這兩條是重點(diǎn)，這兩條最后還是房地產(chǎn)或地方債，地方債和房地產(chǎn)有關(guān)，信托也和房地產(chǎn)有關(guān)，都是房地產(chǎn)信托出了問題，還是房地產(chǎn)。

建議大家房地產(chǎn)投資最好別摻和，要住還是要買房子的，要住一定要買，還是要買房子住，但是千萬別琢磨投資。這次談房地產(chǎn)純粹為了化解風(fēng)險(xiǎn)和讓房地產(chǎn)軟著陸。潮水來了把你沖上岸就別下去了，順著上來就行了。背后還是房地產(chǎn)，很多和房地產(chǎn)有關(guān)。還是為了化解風(fēng)險(xiǎn)，不是別的。

剛才討論買房子，住還是要買的，買好的住，別老琢磨投資，如果琢磨投資建議慎重一點(diǎn)。估計(jì)作為投資來講這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過去了，不要再被陷進(jìn)去。政府報(bào)告講到最后的時(shí)候，還是點(diǎn)所有風(fēng)險(xiǎn)來源是房地產(chǎn)和地方債，實(shí)際上背后都是房地產(chǎn)，今年化解難度可能會大。

當(dāng)然，最后政府工作報(bào)告避開了所謂承兌債，在兩會之前講了誰的還是誰抱走，不兜底。只講地方債務(wù)在控制期內(nèi)，實(shí)際上隱形債務(wù)比較大，化解風(fēng)險(xiǎn)比較重要。

今天到此結(jié)束！

以下是問答環(huán)節(jié)

提問：魏老師，我是十五期的同學(xué)。您剛才說的制造業(yè)很關(guān)鍵，我比較關(guān)心我們的人口結(jié)構(gòu)和制造業(yè)之間的關(guān)系。今年人口是負(fù)增長，這個(gè)數(shù)據(jù)如果十五年之后基本上年輕人勞動力非常少，又強(qiáng)調(diào)制造業(yè)，科技發(fā)展之后其實(shí)沒有什么年輕人去工作，現(xiàn)在大量在搞制造業(yè)，以后設(shè)備什么的也是個(gè)問題。

魏杰：人口問題中國有兩種聲音，一種聲音人不要那么多，人均資源太少了?，F(xiàn)在人一少有點(diǎn)緊張，因?yàn)檫^去勞動力紅利，現(xiàn)在沒有勞動力沒紅利了。未來人口減少不是都成老人，都在出生。而且中國未來方向是智能化，智能化是制造業(yè)的方向，不像是粗放式制造業(yè)，智能化越來越重要了。美的有一個(gè)文章，美的一臺空調(diào)人工成本只要10塊錢，我蠻吃驚的，去過一次發(fā)現(xiàn)就是無人車間，智能車間不要人，哪有什么人工成本？未來制造業(yè)所謂的生產(chǎn)活動無人車間越來越多。我們國家目前在人工智能上這部分叫行為人工智能，人不干的把機(jī)器人干了。我們傳感器不行，智慧人工智能可以。人思考，不要機(jī)器人幫你思考。

未來制造業(yè)大量的推動方向是智能化，不要像我們這么多所謂的簡單勞動力，越來越少了。日本是典型案例，日本沒有我們想象中那么差，充其量在人口結(jié)構(gòu)上老人多了一點(diǎn)而已，這很正常。中國人口太多了也不好，人均資源太低也不行，人均資源高也沒意義。我們最大的問題是養(yǎng)老費(fèi)用太高，目前問題養(yǎng)老費(fèi)用受不了，而不是沒有人干活。最近老齡化的費(fèi)用馬上斷檔，這與我們政策有關(guān)。過去搞國企改革時(shí)大的人下崗了，下崗的政策交夠15年進(jìn)入養(yǎng)老體系了，本來一個(gè)人20周歲要交的，只交15年，一個(gè)人少繳25年，現(xiàn)在問題出來了沒錢了，只有劃撥國有資產(chǎn)進(jìn)入養(yǎng)老金，今年的辦法還是劃所謂的優(yōu)良國有資產(chǎn)進(jìn)入養(yǎng)老金，可能要?jiǎng)?0萬億才能保障養(yǎng)老金支付。所以，現(xiàn)在老齡化的問題不是害怕沒有年輕人干活，而是養(yǎng)老成本比較高。

最近在職人員有意見，很多人拿養(yǎng)老比每個(gè)月干活的還要多，比如說公務(wù)員一個(gè)月兩萬多塊錢很多。很多人干活一個(gè)月沒有兩萬多元，要交所謂的養(yǎng)老金。最后提出養(yǎng)老金要少交，今年要降了，再交下去年輕人受不了。所以養(yǎng)老問題是大問題，不是制造業(yè)沒人。

提問：魏教授，首先非常感謝魏教授。我是12期的，做股權(quán)投資。為什么感謝魏教授，2019年特別認(rèn)真讀了魏教授《中國經(jīng)濟(jì)的未來》。我做投資選擇方向最重要，我非常認(rèn)同魏教授說的新的造福賽道是科技，從那個(gè)時(shí)候開始布局了海光信息、華大制造等一堆非常硬的科技項(xiàng)目，這幾年帶來非常豐厚的回報(bào)。跟著魏教授走可以賺大錢的，一定要認(rèn)真聽魏教授的聲音。

現(xiàn)在我們還在很認(rèn)真投科技，包括半導(dǎo)體?，F(xiàn)在對我們這塊影響非常大的因素是中美博弈，我覺得一個(gè)是比較直觀的體驗(yàn)在科技領(lǐng)域。對整個(gè)國運(yùn)來講中美博弈也非常重要，這方面再解讀一下，中美博弈對科技以及對國家經(jīng)濟(jì)的影響。

魏杰：我們要承認(rèn)科技美國還是老大，我們各種研發(fā)的基礎(chǔ)、力量差的很遠(yuǎn)，估計(jì)會在有一段時(shí)間影響我們。中國沒辦法走到這步了，為什么要搞科技部再造？科技部未來要拿政策出來，比如說現(xiàn)在大量企業(yè)投資壓力很大，因?yàn)榭萍蓟貓?bào)有時(shí)很慢，或者是時(shí)間較長，科技部要搞政策比如說退稅，未來科技投資企業(yè)稅上可能會適當(dāng)?shù)臏p免這是政策要定的，盡量給中國科技企業(yè)給一點(diǎn)所謂的喘息機(jī)會，壓力很大。企業(yè)要以盈利為目的，不是基金。

總體來講，下一步影響科技創(chuàng)新會在未來有鎮(zhèn)痛期，跟你一旦脫鉤，正在搞的技術(shù)跟它在一起可能會更快一點(diǎn)帶我們走出來，一旦脫鉤直接就扔下來了。原來跟前蘇聯(lián)合作一樣，投資帶走了對我們壓力蠻大的。

但有一條要注意，凡是美國能搞出來的技術(shù)，中國一定能搞出來，沒有風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)在哪里？美國搞不出來你搞它，風(fēng)險(xiǎn)最大。世界沒這個(gè)技術(shù)它才做，把自己做死了，已經(jīng)有的技術(shù)一定能做出來的，這就是時(shí)間的問題，應(yīng)該問題不大。我估計(jì)凡是美國人能搞出來的，最后中國差不多也搞出來。時(shí)間問題，包括芯片一樣，美國芯片主要是高端芯片我們不行，5納米的手機(jī)我們不行，但28納米生產(chǎn)基本打通了，大部分是用28納米以上的，像汽車、航母、衛(wèi)星、飛機(jī)都不是小的，中國還是一個(gè)很龐大的傳統(tǒng)芯片的使用國。大量的納米使用國。美國搞了半天才發(fā)現(xiàn)控制不住我們，因?yàn)槭謾C(jī)我們不做了，你不做我們不買你們企業(yè)也不行。這條可能對中國有影響，但是影響不是我們想象那么大。我覺得你們搞科技投資的，還是要強(qiáng)化投資，風(fēng)險(xiǎn)有，但是不是太大，只要美國能搞出來我們一定能搞出來，別搞美國也沒有的，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)太大。

我們出問題是因?yàn)槭澜鐩]有搞的我們搞它出風(fēng)險(xiǎn)的。真正他們有我們在搞不是我們想象那么大的。比如說鋼鐵，鋼鐵中國是老大，高端鋼鐵是以鋼鐵為基礎(chǔ)，中國能想辦法搞出來。如果世界都沒有這種技術(shù)，風(fēng)險(xiǎn)蠻大。凡是已經(jīng)成熟的技術(shù)我們現(xiàn)在沒搞出來都能搞出來，因?yàn)樵碜罱K會發(fā)現(xiàn)，風(fēng)險(xiǎn)不是很大。

國務(wù)院對深圳搞科技投資一直很贊賞的，在某種意義上講，原來你們比上海搞的好一點(diǎn)。但是最近政策的調(diào)整，信息類的集成電路半導(dǎo)體類的主要放在上海了，主要是臨港開發(fā)區(qū)，最近保險(xiǎn)公司搞了三千億，保險(xiǎn)公司長期資金全部砸向芯片，在上海臨港工業(yè)區(qū)，我估計(jì)是時(shí)間的問題。如果你們搞這種投資，西方有的技術(shù)你投應(yīng)該沒問題，一定會突破沒風(fēng)險(xiǎn)。但是它也沒有要注意了，都出現(xiàn)這個(gè)問題上。

提問：魏教授好，我是16期的，做LED顯示照明，有兩個(gè)問題：第一，地緣政治升級估計(jì)會影響投資，到底會影響多大？第二，過去中國經(jīng)歷了三十多年的增長，會不會有三十年河?xùn)|、三十年河西的說法，全球經(jīng)濟(jì)未來三十年怎么走向？

魏杰：現(xiàn)在有兩件事誰都沒法回答：

第一，俄烏戰(zhàn)爭，誰都輸不起，俄羅斯輸不起，輸了就解體了，北約輸不起，一輸沒有臉了，所以找不到平衡點(diǎn)、緩沖點(diǎn)，到最后很頭疼。俄羅斯輸?shù)脑?，真是核?zhàn)，俄羅斯講了俄羅斯活不好要世界干什么？俄羅斯這個(gè)民族會真來。北約輸不起，一輸美國背后的霸權(quán)沒了，終結(jié)霸權(quán)了，未來看不到一個(gè)希望，都輸不起的時(shí)候無法平衡，打起核戰(zhàn)把中國一定卷進(jìn)去。美國在講你是不是給俄羅斯支持，到處找我們把柄，往里卷，中國不想卷進(jìn)去。

第二，臺海問題。臺海問題麻煩點(diǎn)在于有些臺灣人不愿意回來，又不能獨(dú)立，獨(dú)立大陸沒有臉，兩個(gè)都輸不起。臺灣的意思是堅(jiān)決不回來，反復(fù)找美國來干預(yù)，美國和它的盟友，包括日本、韓國宣布，一旦出問題會參戰(zhàn)，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)誰也控制不住，這是地緣的風(fēng)險(xiǎn)，說不清楚，我蠻擔(dān)心這個(gè)事，擦槍走火的問題。臺灣問題到底多大，臺灣回來對我們多大益處也說不清楚，這樣刀光劍影，美國一旦參戰(zhàn)，從道義上講是我們的東西，沒問題，一定要回來。風(fēng)險(xiǎn)講很大，真要打起來搞不好又弄的很頭疼。所以，這兩個(gè)問題現(xiàn)在是無解?？赡苡绊懽畲蟮牡鼐壵尉瓦@兩個(gè)問題。

所以，我一再講，現(xiàn)在明天和風(fēng)險(xiǎn)哪一個(gè)先來我都不知道，因?yàn)檎l也說不清楚。

我覺得今年總體來講，人們的各種擔(dān)心一直沒有消除，包括現(xiàn)在人們對下一步也還沒有消除，很擔(dān)心要不要投，而且美國最近通過了六個(gè)法，其中一個(gè)法是凍結(jié)中國人所有在美國的資產(chǎn)，無路可逃，一旦爆發(fā)戰(zhàn)爭，把錢轉(zhuǎn)出去也沒用，照樣給你凍結(jié)，有點(diǎn)不知所然。

這時(shí)心態(tài)上應(yīng)該躺平，不管了。躺平了反而沒事，越琢磨越睡不著覺，我的意思是躺平不管了，車到山前必有路，不然想不通，怎么琢磨都沒有辦法，而且政治家來定的，你又定不了，唯一辦法就是愛怎么就怎么著，今天有飯吃有喝就行，明天怎么樣不管了。不然煩死，我知道內(nèi)部消息比你們更多，更煩。不管明天怎么樣。

今天地緣政治很復(fù)雜，我很頭疼自媒體，新民主主義太旺盛，很擔(dān)心有時(shí)會出問題。我覺得我們應(yīng)該自信，但是強(qiáng)化自信也不行，什么都自信，有時(shí)還要琢磨一下怎么來處理好一點(diǎn)。我估計(jì)你們也挺難受，從哲學(xué)思考的問題大于經(jīng)濟(jì)問題，別想那么多了，就這樣，今天能做就做這樣，至于哪天地球毀滅與我沒關(guān)系。別想買黃金好還是買什么好，想那么多干什么，黃金買也沒用，改朝換代也沒用，不用想那么多。地緣政治我們都決定不了。

提問：經(jīng)濟(jì)走勢呢？三十年河?xùn)|、三十年河西。

魏杰：不一定三十年河?xùn)|、三十年河西，一般來講一個(gè)國家從開始起飛到最后一百年左右，英國和美國不都這樣嗎？現(xiàn)在才衰落，已經(jīng)經(jīng)過一百年了，我們剛剛開始。中國從國運(yùn)來講還有紅利，紅利挺大。世界轉(zhuǎn)一圈回來發(fā)現(xiàn)還是中國有紅利。很多移民半天發(fā)現(xiàn)還是中國好，最好把人放在國外賺錢在國內(nèi)。還沒到三十年河?xùn)|、三十年河西的時(shí)候，最起碼你這里沒問題，至于后代怎么樣再說。美國人走到一定之后忘乎所以，制造業(yè)不要了，賺這個(gè)錢好，印美元不就完了。我們沒到那個(gè)時(shí)候，到哪天印人民幣就完了，就快出事，現(xiàn)在你就放心。

提問：感謝魏教授！您剛才分享今年會通過消費(fèi)和投資拉動經(jīng)濟(jì)增長，投資這一塊貨幣已經(jīng)非常寬松了，但是資金傳到實(shí)體經(jīng)濟(jì)這塊比較困難。請問一下之后會不會出臺一些政策和措施更好地傳導(dǎo)實(shí)體經(jīng)濟(jì)？

魏杰：現(xiàn)在金融口也有一個(gè)供給側(cè)改革的問題，我們現(xiàn)在貨幣需求供給也不對稱。從投資來講要資本金的，銀行給你貸款債務(wù)配套，我們沒有資本金供給，靠你一點(diǎn)點(diǎn)賺不行。因?yàn)槲覀児墒胁话l(fā)達(dá)、資本市場不發(fā)達(dá)，這次終于想明白了，資本市場不是一個(gè)簡單問題，而是一個(gè)金融供給的問題。這次資本市場發(fā)展作為重要內(nèi)容，這次資本市場的推動力量不是過去所能比的。今年改革之一把間接援助為主改為直接援助為主。美國很有意思的是美國國家債務(wù)很大，但是一般企業(yè)沒有債務(wù)，我們企業(yè)債務(wù)很大，宏觀負(fù)債率281%，政府小頭企業(yè)是大頭，全是負(fù)債怎么投資？錢不能用。主要是資本金供給不行，要把它大變革，要改變金融供給體系，全部要搞才行。不然的話都給債務(wù)資金用不成，而且?guī)ж浻幸?，有資本金比例才行。下一步資本市場改革是一個(gè)大問題。我估計(jì)新證監(jiān)會成立以后會全力以赴想辦法擴(kuò)容資本市場，因?yàn)檫@樣才能保證最后社會資本金轉(zhuǎn)為投資者，否則無法轉(zhuǎn)投資，投資起不來。錢很多用不成的原因是我們都是債務(wù)，沒有資本金，應(yīng)該會做一個(gè)調(diào)整，我估計(jì)調(diào)整期差不多兩三年左右時(shí)間，今年已經(jīng)開始全面推動它，讓更多企業(yè)能夠上市。我們把上市不要想那么復(fù)雜，實(shí)際上企業(yè)都可以琢磨上市的問題，只要覺得你行，認(rèn)可你就行了，這樣才能轉(zhuǎn)換目前的狀態(tài)，不然錢出來用不成。這次對資本市場推動的幾條措施看到了這一條。所以金融改革一大改革是證監(jiān)會為什么非要?jiǎng)澋浇鸸芫种?？證券不就是股票和債券嗎？劃出來原因就在于此，很明顯對資本市場的推動力度比較大一點(diǎn)。

提問：魏老師好！今天聽了您講的很多地方收獲非常大，我現(xiàn)在在富士康工作，涉及到制造業(yè)、又涉及到臺海關(guān)系，這邊有兩個(gè)數(shù)據(jù)，一個(gè)是今年二月份全球富士康營收環(huán)比下降39%，同比下降11%，這是一個(gè)經(jīng)營數(shù)據(jù)。二是現(xiàn)任的董事長劉揚(yáng)偉最近剛?cè)ズ幽?，見河南省委書記樓陽生，立刻又見印度總理莫迪，針對這兩個(gè)數(shù)據(jù)和這兩個(gè)事件，請魏老師做一些評價(jià)。謝謝！

魏杰：你是鴻海的吧，我還是鴻海講席教授，鴻海是完全受地緣政治影響的企業(yè)，臺灣企業(yè)沒辦法，影響比較大。說句老實(shí)話，按照我的想法，這種所謂芯片企業(yè)一定不要全聽美國的，市場在中國。

提問：不是芯片企業(yè)，芯片是臺積電，我們主要給蘋果配套。

魏杰：鴻海配套還是在中國市場，凡是市場在中國的別太聽美國的話，印度有多大市場？我估計(jì)還是沒有中國市場厲害，中國市場還是比較大一點(diǎn)，印度這幾年上得很快，印度有些問題很難解決，收入差距太大、貧富差距太大，高端消費(fèi)很少。中國現(xiàn)在這幾年政治上對消費(fèi)都很厲害。我覺得你們好像還做了一部分芯片。

提問：在青島有做了芯片的組裝廠。

魏杰：凡是市場在中國的建議...，但是你們也沒辦法的，這種企業(yè)美國影響力很大的。我的看法包括臺積電、包括鴻海一旦爆出問題首先死的是你們這個(gè)企業(yè)。目前在全球轉(zhuǎn)悠，實(shí)際上不用離開中國大陸，迫于無奈不得不想辦法離開，你們這么多年發(fā)展很大問題是依賴大陸市場，大陸市場占的比例高。你們還會進(jìn)一步收縮，恐怕還會有點(diǎn)問題。我不知道你們中國公司和總部的聯(lián)系大不大，不知道你們原來想沒想逃避一下。有些企業(yè)原來是美國全面控股的企業(yè)，都變成新加坡控股，逃避這個(gè)問題。硬盤生產(chǎn)實(shí)際上美國也是老大，但是很多到中國都不是美國企業(yè)，都變成新加坡企業(yè)，為什么？這樣才有大陸市場，美國企業(yè)內(nèi)部限制你，大陸也沒辦法用，改變了股權(quán)結(jié)構(gòu)。

這幾年改變股權(quán)結(jié)構(gòu)的企業(yè)很多，你們董事長還有一點(diǎn)別的想法，想競選臺灣領(lǐng)導(dǎo)人，另當(dāng)別論。五年前我給很多在中國的外資企業(yè)曾經(jīng)提醒它。第一，改變股權(quán)結(jié)構(gòu)，逐漸擺脫美國為主的狀態(tài)，中美一定走到這一步，不是現(xiàn)在，提前修改了。硬盤企業(yè)在中國做的比較好，實(shí)際上還是美國企業(yè)，但是股權(quán)結(jié)構(gòu)不是美國的。既躲避了監(jiān)管又在大陸沒什么問題，活的很好。鴻海沒有改變不知道什么原因，可以變?yōu)樾录悠缕髽I(yè)，不一定非要臺灣企業(yè)。下一步地緣政治會導(dǎo)致很多企業(yè)股權(quán)調(diào)整，而且一定要提前調(diào)整，據(jù)我知道很多企業(yè)都在調(diào)整。美國資本家知道離不開大陸市場，但是美國這樣決定就這樣自我調(diào)整，沒有調(diào)整應(yīng)該影響蠻大的。

中國的數(shù)據(jù)公司一成立，別說你們，很多企業(yè)蘋果的數(shù)據(jù)都給中國拿來，想一想什么結(jié)果。所以要做一點(diǎn)調(diào)整才行。

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